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Forum ChoixPC » » Divers : Blabla » » Un post pour me "decrédibiliser" ...
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Mot clé :       Auteur :
Auteur Sujet : Un post pour me "decrédibiliser" ...
uuvvww
''Exorciseur de PC''


Inscrit: Oct 27, 2001
Messages: 4835
De: Vous ne m'aurez jamais vivant !
Posté le: 08-10-2003 à 20:19  | N° d'ordre sur la page en cours : 1 / 15 | N° d'ordre sur le topic : 16 / 33


C'est pas fini de flooder dans mon topic-rien-qu'a-moi ?

Vilains !





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Une alternative à Christian (sans les coups de latte sur les doigts ;-) )

[ Ce message a été modifié par: uuvvww le 08-10-2003 à 20:19 ]


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Julien
''Exorciseur de PC''


Inscrit: Jan 04, 2002
Messages: 3227
De: /home/julien
Posté le: 08-10-2003 à 20:19  | N° d'ordre sur la page en cours : 2 / 15 | N° d'ordre sur le topic : 17 / 33
Salut,

Quote:

Le 08-10-2003 à 14:04, uuvvww a écrit:

Est-ce que les mots "décrédibiliser" et/ou "décridibiliser" existent ?




C'est assez intéressant comme question car ça montre les problèmes que pose Internet à ce niveau : on trouve absolument tout, et il faut trier soi-même. Par exemple, il existe un logiciel qui permet de chercher sur le web de nouveaux mots à partir d'un suffixe. Or il se trouve que la grande majorité de ce qu'il rapporte, c'est des fautes d'orthographe ou des mots collés .

Voilà, c'était pour dire autre chose que "c'est bien décrédibiliser le terme exact"


_________________


[ Ce message a été modifié par: Julien le 08-10-2003 à 20:20 ]


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Chief
''Chevalier pourfendeur d'écrans bleus''


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De: bonne humeur
Posté le: 08-10-2003 à 23:26  | N° d'ordre sur la page en cours : 3 / 15 | N° d'ordre sur le topic : 18 / 33
L'usage de Google à cet effet est intéressant. Bilan du nombre d'occurrences :

- Décridibiliser : 228
- Décrédibiliser : 2 780
- Discréditer : 20 500

Ce qui, divisé par 20 500 donne en gros : 1 / 12 / 100
Ca donne la proportion des apparitions de ces 3 mots, qu'on pourrait qualifier de :
- fautif
- contestable
- normal

J'y ajoute pour le fun :
- discriditer : 25
- discrédibiliser : 6 (dont un Polytechnicien )
- dicridibiliser : 1
- discridibiliser : 1


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« . . . Si tu peux conserver ton courage et ta tête
quand tous les autres la perdront, . . .
. . . tu seras un homme, mon fils. »
Rudyard Kipling, traduit par Paul Éluard


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Chief
''Chevalier pourfendeur d'écrans bleus''


Inscrit: Jan 02, 2003
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Posté le: 08-10-2003 à 23:38  | N° d'ordre sur la page en cours : 4 / 15 | N° d'ordre sur le topic : 19 / 33
tenez, dans le même genre, dit-on "indébile" (10) ou "indélibile" (517) ?

Dit-on "inegibilité" (118), comme dans le code électoral notamment,
ou "inégibilité" (525), comme dans la plupart des médias français (L'Huma, Libé, France2, Canal, etc) ?



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[ Ce message a été modifié par: Chief le 08-10-2003 à 23:42 ]


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BuggyBoy
''Prince des sockets''


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Posté le: 08-10-2003 à 23:40  | N° d'ordre sur la page en cours : 5 / 15 | N° d'ordre sur le topic : 20 / 33
Quote:
dit-on "indébile" ou "indélibile"

ni l'un ni l'autre


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Chief
''Chevalier pourfendeur d'écrans bleus''


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Posté le: 08-10-2003 à 23:44  | N° d'ordre sur la page en cours : 6 / 15 | N° d'ordre sur le topic : 21 / 33
Bien vu BuggyBoy, mais de ta part je m'attendais même à :
"ni l'un ni l'autre, on dit deux débiles"

² comme dirait Pyro.
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Julien
''Exorciseur de PC''


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De: /home/julien
Posté le: 09-10-2003 à 08:22  | N° d'ordre sur la page en cours : 7 / 15 | N° d'ordre sur le topic : 22 / 33
Bonjour Chief,

Quote:

Le 08-10-2003 à 23:26, Chief a écrit:

Ca donne la proportion des apparitions de ces 3 mots, qu'on pourrait qualifier de :
- fautif
- contestable [décrédibiliser]
- normal


Ah bon . Je ne vois pas trop en quoi c'est contestable .

Bon allez, pour relancer le débat, est-ce qu'on dit Microsoft ou Micrisoft ?


D'accord uuvvww,
"kirin notre père..."
"kirin notre père..."
"kirin notre père..."
...




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BuggyBoy
''Prince des sockets''


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Posté le: 09-10-2003 à 08:38  | N° d'ordre sur la page en cours : 8 / 15 | N° d'ordre sur le topic : 23 / 33
re ni l'un ni l'autre

Micrusoft


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Chief
''Chevalier pourfendeur d'écrans bleus''


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Posté le: 09-10-2003 à 09:30  | N° d'ordre sur la page en cours : 9 / 15 | N° d'ordre sur le topic : 24 / 33
Bonjour,

BuggyBoy > Il semble clair sur ton lien qu'en Japonais on dit effectivement "Micrusoft", c'est une question de transcription phonétique.

Julien > Je dis contestable (et même contesté) puisque seuls certains dictionnaires l'admettent. Et il me semble probable que c'est à l'origine un néologisme inutile pour dire "discréditer" (qui a lui-même un équivalent vieilli : décréditer).

Ca me semble similaire à d'autres cas : la mode récente a créé finaliser (54 100) à la place de finir (1 140 000), terminer (996 000), ou achever (144 000).

De même générer (313 000) a tendance à remplacer engendrer (129 000) (et là c'est beaucoup moins récent).

Ou encore sous contrôle (74 600) remplace maîtrisé(e) (non quantifiable par Google, qui renvoie maîtrise avec maîtrisé).

Bon, dans ces trois cas il y a une influence franglaise, absente dans décrédibiliser (en anglais : to discredit). Mais l'absence de parallèle avec l'anglais est peut-être ce qui empêche justement décrédibiliser de s'imposer, contrairement à générer ou peut-être un jour finaliser ou sous contrôle.


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BuggyBoy
''Prince des sockets''


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Posté le: 09-10-2003 à 09:56  | N° d'ordre sur la page en cours : 10 / 15 | N° d'ordre sur le topic : 25 / 33
Quote:
clair sur ton lien qu'en Japonais on dit effectivement "Micrusoft"

pas si clair


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Chief
''Chevalier pourfendeur d'écrans bleus''


Inscrit: Jan 02, 2003
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Posté le: 09-10-2003 à 10:39  | N° d'ordre sur la page en cours : 11 / 15 | N° d'ordre sur le topic : 26 / 33
Tsk tsk tsk . . . j'écrivais "on dit Micrusoft", pas "on écrit Micrusoft".
Pour préciser, la transcription de Microsoft en caractères japonais doit se prononcer Micrusoft.
Les occurrences de Micrusoft écrit en caractères latins peuvent donc être simplement des retranscriptions dans cet alphabet de la transcription japonaise .

Un peu comme "tenez" nous est revenu en "tennis" après un séjour outre-manche.
Notons que ce fût un retour gagnant , l'ancien nom ayant été paumé .


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[ Ce message a été modifié par: Chief le 09-10-2003 à 10:42 ]


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uuvvww
''Exorciseur de PC''


Inscrit: Oct 27, 2001
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De: Vous ne m'aurez jamais vivant !
Posté le: 09-10-2003 à 10:41  | N° d'ordre sur la page en cours : 12 / 15 | N° d'ordre sur le topic : 27 / 33
Chief -> héhé !
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BuggyBoy
''Prince des sockets''


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Messages: 18996
Posté le: 09-10-2003 à 11:12  | N° d'ordre sur la page en cours : 13 / 15 | N° d'ordre sur le topic : 28 / 33
Je ne peux pas m'empêcher de te renvoyer la balle

A ton service

[ Ce message a été modifié par: BuggyBoy le 09-10-2003 à 11:14 ]


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Julien
''Exorciseur de PC''


Inscrit: Jan 04, 2002
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De: /home/julien
Posté le: 09-10-2003 à 11:35  | N° d'ordre sur la page en cours : 14 / 15 | N° d'ordre sur le topic : 29 / 33
Quote:

Le 09-10-2003 à 09:30, Chief a écrit:

Je dis contestable (et même contesté) puisque seuls certains dictionnaires l'admettent. Et il me semble probable que c'est à l'origine un néologisme inutile pour dire "discréditer" (qui a lui-même un équivalent vieilli : décréditer).


Je comprends assez mal ces jugements de valeur . Un dictionnaire "standard" recense environ 50000 mots alors qu'il en existe plusieurs centaines de milliers en pratique (mots composés + mots dérivés, comme décrédibiliser). Donc ça n'est pas parce qu'un mot n'existe pas dans un dictionnaire standard qu'il est inutile. En sont témoins les nombreux dictionnaires de spécialité qui recensent des mots propres à un domaine technique ou des mots utilisés dans un sens autre que leur sens courant .
Après, qu'un mot ne plaise pas d'un point de vue stylistique, c'est tout à fait compréhensible .

Quote:

Ca me semble similaire à d'autres cas : la mode récente a créé finaliser (54 100) à la place de finir (1 140 000), terminer (996 000), ou achever (144 000).


Je suis désolé, mais il y a des nuances sémantiques : finaliser met davantage l'accent sur le processus lui-même (aspect imperfectif) que les autres. Qu'il y ait des modes, c'est certain (le début de match est bien devenu l'entame de match), mais bon, s'il fallait éliminer tous les néologismes et synonymes, la langue française serait bien pauvre .


Quote:

Bon, dans ces trois cas il y a une influence franglaise, absente dans décrédibiliser (en anglais : to discredit).


Là je crois que tu prends un raccourci . Il y a peut-être une influence anglaise, mais il y a aussi et surtout des différenciations sémantiques, avec spécialisations contextuelles, phénomène qui existe dans toutes les langues et à toutes les époques (Par exemple, "entier", à l'origine "non touché" > "pur", a évolué de telle manière qu'on a refait "intègre"). Les emplois de générer et de engendrer ne superposent pas : une mère ne génère pas ses petits .



_________________


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Alex
''Exorciseur de PC''


Inscrit: Nov 29, 2001
Messages: 4466
De: Planète Terre
Posté le: 09-10-2003 à 11:36  | N° d'ordre sur la page en cours : 15 / 15 | N° d'ordre sur le topic : 30 / 33
Quote:

Le 08-10-2003 à 14:39, Yam a écrit:
Heuuuu, oui effectivement on dit "crédible", pas "cridible" !



"La vérité! ti pas cridible, mon fils ! " :

tu vois que ça ce dit! c'est juste une question d'accent !



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